第1625章 兴奋不已
“小北,你什么意思?”王云杉听到她不把省长放在眼里,便出言问道。
“我没什么意思,省长,我和你是两代人,代沟太深了,不好谈吧?”
张清扬盯着东小北的眼睛,点头道:“你说得没错,我们之间是有代沟,但仍然可以谈,就拿你写的评论来说,我可以理解。”
“真的?”东小北兴奋不已。
“嗯,”张清扬忽然感觉到了东小北的紧张,在那一刹那他然想到,也许东小北表面上的一切都经过了伪装,她的内心世界并不像表面上那么无所谓。张清扬必竟是省长,无形中会给人带来一定的压迫感。东小北也是正常人,她为了能够以一种平和的心态同省长谈话,掩饰她的真正性格是一种不错的办法。
服务员将菜上来了,孙勉站到张清扬的身后。张清扬示意大家动筷,东小北没有给领导敬酒的意思。
张清扬放下筷子拿出报纸,说道:“你是不是觉得国企改革没有任何的好处?”
“以现状来看,有什么好处?工人下岗失业,国有资产流失,所谓的国有资产……它属于我们每个人,可是最终却落到了资本家寡头的手里!”
“寡头?”张清扬摇摇头,“小北,你这么说是不对的,国企改革暂时性损害一些工人的利益是计划中的,只不过有时候因为具体实施中对职工考虑不周,才造成了职工的不满。可是总的来说,国企改革与寡头主义是不同的。”
“在我看来……没什么不同。”东小北望着张清扬的眼睛,没有半点惧色。
“为什么这么讲?”
“一年时间,上千家国企改革完成改制,这是您上任后的目标,我没说错吧?”
“嗯。”张清扬点头。
“早在年初听到这个计划时就不禁让我想到……”
“想到什么?”
“说实话……您真的不生气?”
“我不生气。”
“好吧,我感觉您主导的国企改革有点像当年苏联解体时的私有化进程,大部分人民的财富流向了少数人手里!”东小北的情绪很激动。
“小北,你知道我们国企的现状吗?”
“我当然明白,可这不是理由。”东小北夺夺逼人地说:“省长,也许您是好心,可是国企改革的实质就是一场国有资产的流失,第一化工职工的反应恰恰说明了这一问题。”
“你错了,”张清扬终于抓住了问题的要害,马上说道:“第一化工的问题不是因为国有资产的流失,你不明白?”
“呃……”东小北一时间被张清扬给问住了。
“我当初听到事时,和你有一样的想法,后来才知道并不是如此,这也是我找你谈话的原因。虽然你的文章有些观点看似正确,但这一切都建立在错误的基础上面,说白了,你没有认清事情的本质。”张清扬不留情面地批评道。
“那什么才是问题的本质?”
张清扬不想让王云杉充当一个看客,扭头道:“云杉主任这几天在整理化工集团的材料,让她告诉你吧。”
王云杉马上将四维集团管理上的问题,以及对职工的不合理压榨讲了出来。东小北似懂非懂,并没有说话。
张清扬说:“小北,第一化工反对的是四维集团,而不是反对国企改革,你想一想,如果一项改革对他们有利,他们为何要反对?其实第一化工次改革时遗留了很多问题,再加上这几年四维集团的管理太严格,因此才导致了职工对四维集团的愤怒。”
东小北眨了眨眼睛,似乎有点不太相信张清扬的话。
张清扬接着说道:“已经有几百家企业完成了股份改制的签约,那些企业并没有出现职工闹事事件,因为我们把职工的利益看得很重,为他们想好了后路,并不是所有人都会下岗。那些一些想捧着铁饭碗吃饭的人,没有进取心思的人,才是下岗的对象。你不能因为一家企业出现问题,就批评国企改革的政策吧?”
“我……”东小北似乎无话可说了。
“我不知道你去过南方没有,相比之下,南方延海城市的国有企业改革早与我们北方,他们现在的情况如何?”
“我……我承认南方经济达,人民的生活条件改善很多,但是真正赚得多的还是那些资本家。国企改革也许会让企业得到展,但是真正得到利益的就是那些私企老板!”
“小北啊,我不得不批评你,你这是典型的仇富心理!你说说什么是商人?”
东小北明白了张清扬的意思,说道:“我知道商人的目的就是赚钱,这是经商的根本,可是国有企业有着雄厚的资本,只要经营得力,赚钱很容易。我觉得……”
“赚钱很容易?”张清扬摇摇头,“我送给你一家企业,你能够保证赚钱吗?”
王云杉笑了,心说省长就是厉害,看向东小北的目光就有些轻视。
东小北的脸红了,连忙摆手道:“我不是这个意思,我是想说国企改革过程当中,国有资产流失严重,一些人利用大家的财富创造了自己的财富,所以……”
“我们要允许一小部分人富起来,如果没有领路人,我们何谈展?这是领袖的话,你没有异议吧?”
“我承认这个思路是对的,可是……”
“只要你同意这个想法,那我们谈谈为什么先让一小部分人富起来,”张清扬并没有给东小北说话的机会,“你知道一家大企业会解决多少人的就业问题吗?如果没有这些企业,将有多少人失业在家?就拿第一化工来说,其职工人数最多的时候在十几万,可是随着机械化的展,职工人数越来越少。职工下岗不完全是因为改革,而是高科技的应用。但是你想过没有,如果没有企业的展,很有可能剩下的几万职工也会下岗,这将是什么样的影响?这笔账不用算也很清楚,改革是有好处的。”
“所谓的让一小部分先富起来,目的就是利用这些私有企业,解决大部分人的就业问题,单凭我们的几家大型国企,远远不能够解决就业问题,这是展私企的根本。”
“省长,我承认你的想法是好的,但当全省的国有企业都完成改革后,最终的结果真的是您计划的那样吗?”东小北不依不饶地问道。
张清扬吃了口菜,微笑道:“难道不是吗?”
东小北仿佛找到了机会,伸出手指道:“我们先来说说苏联解体后俄罗斯的私有化进程。当时官方提出私有化要实现7个目标,1形成一个私有者阶层;2提高企业的经济效益;3利用私有化所得的收入建立社会保障资金体系;4促进国家财政状况的好转;5提高竞争力、经济非垄断化;6吸引国外投资;7为私有化创造条件、建立良好的组织体系。”
“可是结果呢?私有化未能改善预算资金收入,使经济效益恶化,引起了社会结构的变化,甚至造成了社会的不稳定,我觉得……”
“小北啊,两者不能混为一谈,你别忘了俄罗斯当年搞私有化是为了展资本主义,可以说是官方变相的利用出售国家资产,来寻求资本家的支持,这是社会过渡的必然和无奈。但是我们现在不同,我们的目的不是为了改变社会性质和结构,而是为了展,展是我们唯一的目的。另外,我们和当年俄罗斯改革的性质也不同,你别忘了任何一家国企改革,都有百分之三四十的股份抓在国家的手里,这就表明,国家仍然控制着国企,只不过交给了私人经营的权利,对不对?”
东小北一时语塞,张清扬说的确实是事实。按照张清扬所制订的国企改革计划,从本质上而言,与俄罗斯的私有化确实不同。可是她不想轻易就输给他,狡辩道:“可是谁能保证第一化工事件不会再次生呢?”
“我能保证。”张清扬轻瞄淡写地回答。
“这个……”东小北真的没话可说了。
张清扬微笑道:“知道我为什么这么自信吗?”
“为什么?”东小北不情愿地问道,很明显被张清扬给难住了。
张清扬解释道:“先是对国企改革的信念,另外就是第一化工出事的原因是个特例,与四维集团的管理有关系,而不是改革的方式出现问题,是我们的忽略导致了集体事件的展。今后,我会安排对已改制的企业进行一次回访,如果再现类似问题,及时处理!”
话已经说到这个地步,东小北无话可说,低头不语。王云杉望着她好笑,有些可怜地说:“小北,你的文章真的很偏激,完全没有领会我省国企改革的真正意义,而且对第一化工事件了解也不正确。你写这种文章,是不是……受到了别人的………影响?”
东小北抬起头,他明白王云杉是什么意思,不服气地说:“这完全是我个人的决定,出于对职工的同情,刚才听了省长的解释,我有点明白了,也许是我错了,但是我接下来会去调查,如果现问题,肯定还会写批评的文章。”
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